[Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Pour développer idées, projets de jeux, univers, règles et scénarios
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

rafido a écrit : ven. mai 24, 2024 12:51 pm Au dela du système, ce qui manque le plus à mon avis à TV c'est le lore. Ca demande énormément de temps de préparation pour sortir de Copacabana surtout depuis que la TVpédia est down. C'était super pratique. cela donnait plein d'idées dont on pouvait librement s'inspirer.

C'est compliqué d'arriver à donner de la profondeur à un lieu (et TV en regorge) quand on n'a qu'un paragraphe de description à se mettre sous la dent parfois pour une planète entière.

Peut être qu'il y aurait quelque chose à gratter du coté des systèmes narativistes à la PBTA qui regorgent de mécanismes de créations de lieux.

Alors, sur ce dernier point, j'ai des idées. Et je suis très conscient que le contexte est très touffu et qu'une grosse partie du boulot sur la nouvelle version sera de débroussailler un chemin à travers le lore.

Concernant la Tivipédia, je vais regarder pour relancer le projet, mais une grosse partie des problèmes proviennent de la sécurité. Il faudra que je blinde ça (j'ai flingué la précédente parce qu'elle a été submergée par les spammeurs).
Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

Nouvel épisode de mon mini-vlog de développement sur Erdorin:2300, avec quelques idées de formats pour des futurs suppléments. Idées inspirées par Dungeon World, parce que pourquoi pas.

Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
rafido
Initié
Messages : 144
Inscription : lun. mars 28, 2022 4:18 pm

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par rafido »

Je dois être le pélo qui t'a parlé d'impitoyables bourgades et tu as raison de t'intéresser aux mécanismes qui y sont développés.

Dungeon World a une partie purement mécanique qui m'a toujours laissé de marbre ou plutôt dont je n'ai jamais bien compris le fonctionnement.

Par contre l'aspect front, dangers c'est purement génial. A minima, ça modélise ce qu'on faisait de manière empirique après des années de maitrise, au mieux ça te permet d’arrêter complètement les scénarios linéaires (coucou les gars montez dans le train) sans t'obliger d'essayer de tout prévoir à l'avance et de t'en remettre à ton sens de l'improvisation pour le reste.

En fait, tu prépares tes front, tes dangers... et les actions du MJ qui en découlent et ... BASTA. Tu laisses faire tes joueurs et tu pilotes ta partie tranquillou. Ça te file des mécanismes pour faire bouger tes PNJs et tu peux te concentrer sur le RP, les descriptions ... Tu sais qu'il y a le coté "impro" qui est géré ou à minima que tu as les outils pour ne pas rester "sec" et que le monde arrête de tourner.

C'est étonnant à voir. Et ça marche aussi très bien dans des jeux hors Fantasy.
Dernière modification par rafido le jeu. oct. 23, 2025 10:34 am, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

rafido a écrit : mar. avr. 29, 2025 6:14 pm Je dois être le pélo qui t'as parlé d'impitoyables bourgades et tu as raison de t'intéresser aux mécanismes qui y sont développés.
Alors sois-en tardivement, mais personnellement remercié. :)

Les fronts, je les pratique depuis quelques années déjà et c'est vrai que ça fonctionne super bien pour tout un tas de trucs.
Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

Les conventions, c'est toujours cool: on joue, on vend des trucs, on boit des bières et, surtout, on discute avec des gens. Et, des dernières discussions que j'ai eues à Orc'idée, j'ai pu poser quelques idées pour les mécaniques de jeu d'Erdorin:2300 (la nouvelle version de Tigres Volants), notamment la place du combat.

L'article sur le blog: https://www.tigres-volants.org/erdorin2 ... u-de-role/

La vidéo:

Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

Pour ceux qui auraient raté l'annonce, ces temps-ci je fais de la réécriture en direct, sur Twitch et sur YouTube, le jeudi soir à partir de 21 h.

L'idée, c'est surtout de me motiver à avancer sur l'écriture d'Erdorin:2300. Du coup, ce sont un peu des directs en mode chill, avec des discussions sur le jeu, son univers et des sujets connexes.

https://www.twitch.tv/sgallay
http://www.youtube.com/@StephaneGallay

Ah, j'oubliais: les rediffs sont sur YouTube et Peertube:
http://www.youtube.com/@erdorin
https://videos.pair2jeux.tube/c/aliasjdr
Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

Petite question pour la team rôliste, que vous suiviez mes livestreams ou pas.

Pour le direct de jeudi prochain (et les suivants), j'ai une question pour vous: quelle partie de Tigres Volants / Erdorin:2300 vous aimeriez que je revisite?
Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
rafido
Initié
Messages : 144
Inscription : lun. mars 28, 2022 4:18 pm

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par rafido »

Je ne suis pas les livestreams, 1 h de vidéo c'est beaucoup (beacoup, beaucoup) plus que ce que je ne peux supporter (pas juste ceux ci hein de manière générale sauf très rares exceptions au dessus de 15 minutes je n'essaie même pas, ca me déprime avant meme de commencer la diffusion). 

Donc par avance désolé si c'est déjà traité, mais le coté Amérique centrale et notamment le Panama (ou si ma mémoire est bonne), c'est la que les armées de la FEF ont été arrêtées. J'y ai fait jouer il y a quelques lustres et si ma mémoire est bonne j'avais traité Panama city en m'inspirant un peu de Berlin (période du mur) avec un quartier européen, un quartier US et un quartier du ... pays scandinave occupé par la FEF et qui si ma mémoire est bonne existait encore au moment ou la FEF a été stoppée en Amérique du Sud. 

Au dela de ce que j'avais pu imaginer et qui n'a pas vocation à devenir canon, j'avais trouvé l'endroit propice aux barbouzeries. Deux blocs ennemis qui se font face avec une grande proximité (deux villes jumelles) et une étroite frontière. 

Je me souviens que j'avais été un eu aussi gêné par le coté confédération américaines socialiste (pas sur du nom) qui sont supposés être alliés avec les états unis nord américains. Je ne voyais pas trop comment organisé tout ça, et finalement j'en avais conclu que dans ces pays, les importations se faisaient via une immense centrale d'achat nationalisée. Avec un coté on a de bons prix mais on n'a que T-shirt entaille S et oui il est resté deux ans dans nos entrepôts) . 

Note bien, j'ai répondu à ta question bien que je ne regarde pas les Livestream, parce que si un jour tu ressors un Tigres volants, je mettrai une petite piécette la dedans. Je me suis trop marré avec ce jeu et quelque part j'ai toute une histoire autour de ce jeu. Mais au fond de moi, je me dis que tu fais tout ça par passion pour ton "bébé" mais que tu n'envisages pas sérieusement de publier quelque chose. 

 
Avatar de l’utilisateur
Alias
Dieu progressif des chats bondissant
Messages : 155
Inscription : lun. janv. 05, 2004 5:28 pm
Localisation : Helvétie gravement occidentale
Contact :

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par Alias »

Merci pour les infos! 

D'abord, si, j'ai bien l'intention de sortir une nouvelle édition; ça ne s'appellera plus Tigres Volants, mais ça sera à 90%+ le même univers. La question du "quand" est laissée comme exercice au lecteur. :)

Pour Panama, je n'y avais pas pensé comme possible contexte, mais c'est vrai que ça pourrait faire du sens (et au passage, je pense que tu voulais dire "FHT", pour Fédération des hautes-terres, et non FEF, Fédération des États de la Frontière). Et oui, Berlin pourrait être une bonne référence historique; après, dans un contexte global interstellaire, pas certain que ça soit vraiment un point de friction important, à part pour quelques hardliners des deux côtés (Copacabana est peut-être plus intéressant pour ça).
Stéphane "Alias" Gallay, ornithorynque -- Auteur Mégalomane(tm) de Tigres Volants. Muhaha!
https://alias.erdorin.org -- http://www.tigres-volants.org/
Ceci n'est pas une signature
rafido
Initié
Messages : 144
Inscription : lun. mars 28, 2022 4:18 pm

Re: [Tigres Volants/Erdorin] Déconstruction, reconstruction

Message par rafido »

Merci pour la réponse. :) 

Tu as raison, je me suis trompé FEF, FHT j'ai confondu. Pas joué depuis longtemps. J'ai toujours une pensée bienveillante pour TV parce que par bien des aspects ça a été quelque chose d'inspirant, "imaginativement parlant" et de fil en aiguille (indirectes hein les aiguilles) ça m'a amené à d'autres horizons en matière de JDR, mais actuellement, ma pratique en tant que MJ c'est avec mes enfants. Alors ils ont beau grandir... je ne vois pas jouer avec eux à TV. (pardon hein je garde la vieille appellation). 

Pour Panama, je vais te dire, j'ai une image de Copacabana avec des barbouseries qui ne vont pas très loin, parce que ça reste la plage, le carnaval et que Copacabana c'est microscopique en termes politiques. Alors que Panama tu as ces deux blocs terriens qui se font face. Un peu le coté Berlin mais aussi Corée N / S. et pour moi un coté toujours "latino" mais moins plage. Plus "gang mexicain", (pardon aux panaméens, aux mexicains, désolé pour les stéréotypes). Et je pense qu'à partir du moment ou un peuple ou un pays se fait envahir, tu as des poches de résistances ou des exilés qui pensent à la reconquête. Je ne vais pas te faire une liste, je pense que tu vois le concept. 

L'isthme de Panama en plus c'est très tropical comme ambiance, tu peux faire mumuse dans la jungle avec des cours d'eaux, des camps "secrets" façon un peu les farcs (ah bonjour la Colombie, désolé aussi) ou donner une ambiance "guerre du Vietnam, film d'actions des années 80 (Je pense à Commando), OSS117, voir même l'agence tous risques". 

Et j'ai fait jouer à Panama parce que... c'est un peu le pitch du jeu (jouez qui vous voulez où vous voulez) et que quelque part... même si le livre de base est développé. c'est parfois un peu court pour arriver à sortir de la Terre sans devoir abattre un gros boulot. Il y a des tas de planètes de l'univers qui sont juste survolés. C'est intéressant, c'est bien écrit, c'est drôle, ça marche bien pour du contexte, mais pour moi c'est léger pour y jouer. Les trois suppléments de la BT, sont eux aussi cool, mais s'attardent soit sur Copacabana (la pour le coup on est outillés), soit sur des micro-endroits. Quelque part, pour mon petit esprit c'est la campagne du domaine des trois sources qui donne le plus d'info utilisables sur l'univers. 

Bref, je papote. Je t'ai parlé de Panama, parce que tu as posé la question à la base, mais je ne suis pas revendicatif en mode "je veux du Panama sinon j'attaque la Suisse". 

J'ai une question qui n'a rien à voir sinon. La terre est relativement pauvre en spatioports, mais qu'est ce qui empêche un vaisseau spatial de se poser sur un aéroport normal ? (je veux dire ceux qui sont capables d'entrer dans l'atmosphère. Je me suis fais cette réflexion il y a des années en regardant une illustration de Copa ou voit le spatioport qui franchement... n'a rien de super spécial.  

Question subsidiaire,(juste pour papoter), parmi les gens qui jouent ou qui ont fait jouer à TV, tu as une idée, à la louche de leur terrain de jeux? Genre j'aimerais savoir si je suis le seul qui a eu du mal à sortir de la Terre. 
Répondre