Shade : danser avec les ombres

[Sholari Stef]

10 ans après ma dernière campagne, je relance une table de Shade dans mon club de Blagnac. Pour ceux qui ne connaîtraient pas le jeu, il propose un univers inspiré de la renaissance italienne, mais avec un aspect fantastique prononcé avec 4 déesses qui vivent parmi les Hommes. Les joueurs y incarnent des personnages dont l'ombre est animée et dotée de sa propre personnalité. Elle est aussi source de pouvoirs magiques. Le jeu se joue avec un système à base de cartes.

Je suis amateur d'univers fouillés, à animer et faire découvrir lors des parties. J'avais beaucoup aimé le monde de Shade à la lecture. Il est à la fois baroque, dépaysant et ambigu. Il regorge de conflits propices à développer ses scénarios : le conflit ancestral entre ombres et lumières, les conflits commerciaux entre nouvelles puissances, les réminiscences du passé (la croisade d'une troisième force). C'est aussi un jeu à secrets, mais avec peut-être un peu trop de secrets distillés dans les suppléments (ça m'énerve un peu cet aspect).

La précédente campagne m'avait laissé un peu sur ma faim mais sans que je ne sache trop pourquoi... La relecture du jeu m'a confirmé dans l'intérêt que je porte à l'univers. Les règles comportent de bonnes idées mais à mon goût, elles accusent leur âge (trop de compétences, création fastidieuse, un système de mains qui ne fonctionne pas,...).

A l'occasion de cette reprise, j'avais envie d'échanger sur le jeu :
- Quelqu'un l'a t'il lu ou mieux joué ? Quel avis, quel retour d'expérience ?
- Quelqu'un a t'il lu la campagne officielle ? Je l'ai mais le début ne m'avait pas emporté et je n'en avais pas fini la lecture. Je n'ai d'ailleurs aucun souvenir du début.
- Quelqu'un sait-il si une nouvelle édition est-elle envisagée  ?

Mes quelques contributions sur le jeu :
- une présentation du jeu à destination des joueurs
- la description d'une cité de Lombrie
- une campagne (celle que je vais débuter)
- le compte-rendu des parties 

[Charly Dean]

C'était pas @POP qu'était sur le jeu ? J'ai peur de me planter pour le coup :-/
J'avais adoré et fait pas mal de démos du jeu.
Mais j'avais détesté n'avoir pas les secrets pour faire jouer, ni même tout simplement, je détestais n'avoir pas les informations sur la vie quotidienne qui étaient pourtant au coeur du jeu (la religion notamment).
Je trouvais cocasse que nous l'éditeur ni l'auteur ne jouent avec le système tel qu'il était décrit dans le livre...
Bref, j'ai adoré le contexte du jeu et surtout les ombres, mais le traitement m'a gavé. Et je n'ai jamais réussi à obtenir les deux derniers ouvrages sortis:-/
En tout cas, je suivrai ce fil avec intérêt ;-)

[Tosheros]

J'avais lu et fort apprécié ma lecture, c'était pendant ma période "mort du jeu de rôle" où j'avais pas vraiment moyen de jouer parce que trop de chaos dans mes études, depuis il est sur mon étagère en mode "Peut-être un jour..."

C'était beaucoup plus high-fantasy que je ne pensais à l'origine.
J'imaginais une Venise revisitée plutôt low-fantasy à la manière des premiers livres du Trone de Fer, ça avait été inattendu de trouver un truc quand même BIEN fantasy.
Mais je trouvais les différentes nations et factions intéressantes, le culte de la muette était chouette, et ne pas avoir les secrets du jeu ne me dérangeait pas.

Niveau système de jeu j'avais été excité comme une puce de voir le jeu se faire aux cartes, puis un peu déçu de voir que c'était juste un jeu à roll-under (mécanique que déjà de base j'aime pas trop) avec des cartes, c'étaient les membres des écoles d'escrime qui avaient la gestion du deck la plus intéressante avec la possibilité d'avoir des bottes mais le management de cartes me paraissait quand même un peu trop léger pour permettre de plus s'amuser avec l'objet "deck de cartes".
J'avais commencé à imaginer une revisite du système où on garde des cartes en main et on choisi quand on les joue (avec incentive de jouer ses mauvaises cartes sur le jets qu'on peut se permettre de rater ne fut-ce que pour faire tourner sa main) mais ça devenait complètement pété avec des persos qui rataient presque rien. Jamais pu tester hors de simulations de toutes façons.

[Solaris]

J'ai beaucoup aimé y jouer.
L'univers en soi n'est pas extraordinaire. 
Par contre, la présence des ombres est extraordinaire. Je pensais avoir affaire à Bloodlust en remplaçant Armes-Dieux par ombres, mais non. C'est autre chose encore. Et c'est vraiment chouette.
Les règles ? Je n'ai pas vraiment aimé. Il y a un truc qui cloche, mais je ne sais pas quoi. Par contre, le MJ a utilisé ensuite l'adaptation Brigandyne, et là, ça été génial.

Après, Shade est un bon jeu. Il fait partie de ces jdr que je ne me vois pas maîtriser, mais j'ai adoré y jouer.

Si nouvelle édition il y a,par rapport à ce que j'ai vu des bouquins, ça mériterait une maquette plus sexy et peut-être un univers mieux travaillé ?

[Asmodeus_Mogart]

Les règles ? Je n'ai pas vraiment aimé. Il y a un truc qui cloche, mais je ne sais pas quoi. Par contre, le MJ a utilisé ensuite l'adaptation Brigandyne, et là, ça été génial.

Après, Shade est un bon jeu. Il fait partie de ces jdr que je ne me vois pas maîtriser, mais j'ai adoré y jouer.

Si nouvelle édition il y a,par rapport à ce que j'ai vu des bouquins, ça mériterait une maquette plus sexy et peut-être un univers mieux travaillé ?

Quelle est l'adaptaytion Brygandine de Shade.
Cela m'interesse.
J'ai Shade et les règles sont un peu confuses. Brigandyne pourrait être sympa

[Gridal]

@Asmodeus_Mogart Tu peux télécharger gratuitement l'adaptation sur le site de Brigandyne. Elle est fichée sur le GRoG.

Je l'ai pas testée mais si un jour je dois me remettre à Shade je tenterai. J'avais beaucoup aimé l'univers de ce jeu mais j'avais rapidement laissé tomber à cause des règles. L'utilisation des cartes n'apporte pas grand chose et surtout les PJ sont souvent incompétents.

Je trouvais cocasse que nous l'éditeur ni l'auteur ne jouent avec le système tel qu'il était décrit dans le livre...

C'est marrant ça, je savais pas, d'où te vient cette info ?

[Charly Dean]

J'ai beaucoup échangé avec eux à l'époque car j'faisais des démo et y avait le forum à l'époque aussi.
En gros, c'était jouez pas by the book.

[Sholari Stef]

Je n’ai pas encore testé en jeu pour cette campagne mais j’ai décidé d’utiliser la base du système mais de le simplifier : 25 pts à répartir dans les compétences à la création de perso (sans base, sans système à 2 pour 1, sans malus) et simplifier les oppositions (notamment l’héroïsme de scène et les tirages de cartes de support). Prochaine partie dans 3 semaines.

[Solaris]

@Asmodeus_Mogart Tu peux télécharger gratuitement l'adaptation sur le site de Brigandyne. Elle est fichée sur le GRoG.

Je l'ai pas testée mais si un jour je dois me remettre à Shade je tenterai. J'avais beaucoup aimé l'univers de ce jeu mais j'avais rapidement laissé tomber à cause des règles. L'utilisation des cartes n'apporte pas grand chose et surtout les PJ sont souvent incompétents

Brigandyne s'adapte très bien à Shade. Et j'avais cru comprendre, qu'effectivement, la mécanique originelle du jeu jeu était bancale.

[Frantz]

Purée, enfin d'autres fans de ce jeu.
Je suis à fond sur cet univers, donc à prendre avec des pincettes.

- Quelqu'un l'a t'il lu ou mieux joué ? Quel avis, quel retour d'expérience ?

1/LE JEU

j'ai joué et fait joué quelques parties et je ai entamé une campagne plutôt géopolitique à base d'invasion de Clémence par l'Empire lunain. Je m'inspire beaucoup comme les auteurs de l'Europe de la période Renaissance européenne. Bon à 200 ans près.

ECRITURE
Pour moi, c'est un des jeux les mieux écrits, au sens rédaction du terme. Le livre est truffé de bonnes idées de présentation, ils n'hésitent pas à présenter la même chose plusieurs fois (magie) mais de plusieurs façons différentes car c'est pertinent. Le système des marges fournit BEAUCOUP d'information. Le livre est blindé de matériel de jeu glissé un peu partout : intrigue, PNJs, lieux, artefacts.

UNIVERS
Si on aime les inspi historiques, c'est tout bénef : on a la densité de l'histoire sans la crainte de perdre en cohérence.
C'est un univers complet où je pense on peut faire de tout : politique, fantastique, action, drama.
La grande force ce sont les sources d'inspiration : histoire, comedia del arte, séries TV façon Trone de fer, on fait tout rentrer.
Un point faible pour les plus pointilleux, c'est la géographie de l'île qui est un peu bancale mais ça ne gêne pas en jeu.
La magie est très centrée sur les tromperies et le social (à part une nébuleuse physique que j'ai enlevée), ça change.
Enfin, la marque de fabrique qui n'est pas si évidente que ça à la lecture du LDB c'est la place primordiale jouée par la religion dans le métaplot.
Mais on n'est pas obligé.

LES OMBRES
Le truc un peu délicat : elle sont à la fois un élément pivot de l'univers et de ses secrets ainsi que l'élément original de game design.
Elles accompagnent les joueurs et supposent pour le MJ d'organiser leur vie. Le risque est de les oublier à la table. Notre MJ nous les avait fait jouer en croisé façon Bloodlust : on jouait celle d'un autre PJ. Ca demande des joueurs qui connaissent déjà l'univers je pense. Vu qu'elles ont une vie propre et gagnent en autonomie, je pense qu'il vaut mieux en faire des PNJ partie prenante à l'histoire.

Spoiler:

Spoiler:

Le principe un peu dangereux est que les PJs finissent par mourir et les joueurs jouent ombres. Ca rappelle Kuro Tensei.
Je ne suis pas forcément fan, car ça change le pacte de jeu initial mais le jeu autour de la table doit justement emmener les joueurs à cette conclusion. Un exercice de conduite du changement pour apprenti manager.

LE SYSTEME
Un peu scolaire, je l'ai fait jouer quasi tel quel.
Et c'est pas si mal, après, je sais manier les systèmes sans m'y attacher. Tant qu'il n'y a pas une énorme incohérence ou une trop grande pauvreté, ça me va.
J'ai surtout libéré les tricheries : 1 tricherie = 1 point d'ombre.
Bon, clairement, c'est overkill, je pense que je vais passer à "moitié des points d'ombre" pour limiter un peu.
Mais ce système fait jouer les joueurs ensemble en faisant des combos assez redoutables.
Vu que le système est TRES létal, ça reste contenu.

INSPIRATIONS
C'est le point fort du jeu : il est très soutenu.
Divers scénarios de la gamme.
Mais surtout le fond historique et littéraire : les guerres d'Italie, l'histoire de Venise et Florence, le roman Gagner la guerre, Assassin Creed 2 & co pour les musiques et les visuels, il n'y a qu'à se servir.
A titre personnel, je trouve que ça aide beaucoup quand un jeu a des références comme ça, c'est facile de trouver du matériau de base.

REMARQUE
C'est un univers qui doit être dense pour que ce soit intéressant.
Si c'est juste pour faire un cambriolage one-shot, ça fait un peu casanova-(shadow)run : on fraque la porte, on trousse la patricienne, on vole le document, on saute par la fenêtre sous les menaces du cocu à la fenêtre et on recommence.
Mais le jeu se prête TRES bien à faire une trame très dense avec une grosse galerie de PNJs qui reviennent encore et encore.

- Quelqu'un a t'il lu la campagne officielle ? Je l'ai mais le début ne m'avait pas emporté et je n'en avais pas fini la lecture. Je n'ai d'ailleurs aucun souvenir du début.
2/LA CAMPAGNE

Pareil, une écriture de dingue.
La campagne est très costaude, trois trames en parallèle : politique, miliaire, religieuse/fantastique.
Plein d'outils pour la faire jouer : galerie de PNJs, schémas, vraiment super.
Niveau contenu, c'est ce que j'avais écrit sur le GROG : ma petite frustration c'est qu'elle se passe en Lombrie (~Toscane) et est plutôt militaire alors que j'attendais beaucoup plus une ambiance vénitienne.
MAIS elle reste très sympa.

Surtout, la campagne fournit dans son dernier tome 80% des secrets.
Je n'en dis pas plus, mais on a presque tous les tenants et aboutissant de l'univers.
Le seul truc qui manque, c'est une description de l'espèce de société parallèle qui se dégage.

- Quelqu'un sait-il si une nouvelle édition est-elle envisagée  ?
3/ NOUVELLE EDITION

Aucune nouvelle, je vois @POP filer un coup de main à Bruno Guérin sur ses gammes.
Après, ce serait un gros boulot.
A titre personnel, je n'attend que ça !!!