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Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : ven. juin 05, 2026 11:20 pm
par Tybalt (le retour)
Une seconde... Un booster "collector" de l'extension Marvel, c'est 35,90 euros pour 15 cartes ?
Littéralement plus de dix fois le prix auquel j'achetais les boosters classiques quand je jouais à Magic ? Ouate Sophocle ?

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 5:16 am
par Rosco
La derniere sortie marvel, ils se sont vendue en moins d'une heure.
Et tu les troyvait en prevente sur les sites de reventes a plus de 100 euros

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 7:36 am
par Mugen
Tybalt (le retour) a écrit : ven. juin 05, 2026 11:20 pm Une seconde... Un booster "collector" de l'extension Marvel, c'est 35,90 euros pour 15 cartes ?
Littéralement plus de dix fois le prix auquel j'achetais les boosters classiques quand je jouais à Magic ? Ouate Sophocle ?

L'arnaque de la part de WotC avec ce genre de produit est évidente, mais il n'est pas comparable avec les boosters des années 90.
Il y a 5 rares par booster collector (même s'il y en a des pourraves...), et toutes ont un traitement particulier et/ou une illustration sans cadre, une illustration spécifique, etc...

Et c'est dans ce genre de boosters que tu vas trouver les cartes en édition ultra-limitée, qui valent des fortunes, dont l'Anneau Unique en elfique, édité en un exemplaire, est l'exemple ultime.

À côté, il y a les "boosters de jeu", qui sont entre 5,5 ou 6 euros en-dehors des Universes Beyond, ce qui n'est pas déconnant quand tu prends en compte l'inflation. Et même eux contiennent assez souvent 2 rares, et parfois 3.

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 8:02 am
par Kandjar
Scusez moi de m'immiscer, mais autant pour les boosters collector l'argument peut s'entendre, autant pour les boosters classiques, quel sens ça peut bien avoir de dire qu'ils sont mieux qu'avant car on y trouve plus de rares ?

Si on trouve plus souvent des cartes rares, est-ce que ça ne signifierait pas, implicitement, qu'elles sont moins rares ?

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 8:17 am
par Jiohn Guilliann
C'est une notion complexe :

- De base, elles sont moins rares, puisqu'il y a un volume d'impression plus important chaque année.
- Elles sont moins rares, puisqu'il n'y a plus que 14 cartes dans le paquet
- Elles sont moins rares, puisqu'il n'y a plus que 5 à 8 communes dans un booster, contre 10 à 11 avant.

Mais :
- Elles restent plus rares que les uncos, et encore plus rares que les communes. Même si le ratio change, il y a moins d'impressions de rares qu'il n'y a d'uncos et donc de communes. L'appellation demeure juste.

Donc, on ne peut pas comparer la rareté d'une carte dans l'écosystème global MTG. D'autant moins que certaines cartes initialement rares sont maintenant des communes (Oui, Savannah Lion, c'est à toi que je pense). Mais dans l'écosystème d'un set, ça reste cohérent : quel que soit le nombre et la qualité de produits que tu ouvres, tu auras au final moins d'exemplaires d'une carte rare que d'exemplaires d'une carte unco.

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 8:40 am
par Inigin
J'ai dépensé une vingtaine d'euros en cartes magic à Octogones, mais c'est pour des cartes de Nathan Krieg (et c'est pour offrir). :mrgreen:

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 10:19 am
par Islayre d'Argolh
Jiohn Guilliann a écrit : ven. juin 05, 2026 6:59 pm Euh... j'ai dépensé 590€ en pré-commandes il y a déjà une semaine.

Ta crèmerie dégaine plus vite que la mienne hombre, pas encore de commande possible de mon coté. Et comme je le disais je n'attends rien de leur part avant début/mi juillet.

Kandjar a écrit : sam. juin 06, 2026 8:02 am Scusez moi de m'immiscer, mais autant pour les boosters collector l'argument peut s'entendre, autant pour les boosters classiques, quel sens ça peut bien avoir de dire qu'ils sont mieux qu'avant car on y trouve plus de rares ?

Si on trouve plus souvent des cartes rares, est-ce que ça ne signifierait pas, implicitement, qu'elles sont moins rares ?

Personne ne dit que les boosters actuels sont mieux qu'avant en fait ^^

Avec la version actuelle des boosters classiques, WotC essaie de proposer un modèle unique qui puisse satisfaire les deux familles de "clients boosters" a savoir les joueurs de limité d'un coté et les adeptes de la loterie-de-collection de l'autre.
Beaucoup de joueurs de limité considèrent que cette possibilité aléatoire d'un booster particulièrement chargé en rares (implémentée pour satisfaire l'autre groupe) diminue sensiblement la qualité de leur expérience de jeu.

Mais d'un autre coté la proposition précédente (deux types de boosters, un pour chaque pratique) ne donnait pas non plus de résultats satisfaisants, en complexifiant la compréhension de l'offre produit pour les débutants (trois types de boosters avec les collectors) et en laissant souvent pas mal d'invendus du coté des draft boosters (par opposition aux set boosters).

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 11:09 am
par Tybalt (le retour)
Mugen a écrit : sam. juin 06, 2026 7:36 am
Tybalt (le retour) a écrit : ven. juin 05, 2026 11:20 pm Une seconde... Un booster "collector" de l'extension Marvel, c'est 35,90 euros pour 15 cartes ?
Littéralement plus de dix fois le prix auquel j'achetais les boosters classiques quand je jouais à Magic ? Ouate Sophocle ?

L'arnaque de la part de WotC avec ce genre de produit est évidente, mais il n'est pas comparable avec les boosters des années 90.
Il y a 5 rares par booster collector (même s'il y en a des pourraves...), et toutes ont un traitement particulier et/ou une illustration sans cadre, une illustration spécifique, etc...

Et c'est dans ce genre de boosters que tu vas trouver les cartes en édition ultra-limitée, qui valent des fortunes, dont l'Anneau Unique en elfique, édité en un exemplaire, est l'exemple ultime.

À côté, il y a les "boosters de jeu", qui sont entre 5,5 ou 6 euros en-dehors des Universes Beyond, ce qui n'est pas déconnant quand tu prends en compte l'inflation. Et même eux contiennent assez souvent 2 rares, et parfois 3.

Merci pour ces éléments de contexte. Cela dit, ça reste impressionnant dans la catégorie "traire la poule aux œufs d'or". Ça fait plus de 30 euros de différence par rapport à un booster classique (en plus, 35,90 c'était le prix en réduction... normalement c'est 39,90, semble-t-il). J'ai le sentiment qu'on fait payer des probabilités plutôt que les cartes qui se trouvent bel et bien dans le booster. Un peu comme un ticket de loto à gratter qu'on ferait payer cher parce qu'il donne une infime chance de gagner quelque chose qui vaut très cher. Bref, ce n'est pas du tout pour moi...

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:06 pm
par Vorghyrn
une autre façon de voir les choses serait de dire que certaines personnes apprécient l'ivresse d'ouvrir un booster avec des illustration alternative / foil / full frame etc... et que c'est cool pour eux qu'ils aient un produit qui répond à ce besoin.

Vu que l'alternative du booster normal, des cartes à l'unité etc... existent, tout le monde est content  :bierre:

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:09 pm
par Mugen
Kandjar a écrit : sam. juin 06, 2026 8:02 am Scusez moi de m'immiscer, mais autant pour les boosters collector l'argument peut s'entendre, autant pour les boosters classiques, quel sens ça peut bien avoir de dire qu'ils sont mieux qu'avant car on y trouve plus de rares ?

Quand tu achètes plusieurs dizaines de paquets d'une extension, tu te retrouves assez vite en possession de plusieurs exemplaires de toutes les cartes communes de celle-ci, et de la plupart des cartes peu communes. Donc, tu achètes essentiellement des boosters pour les rares qu'ils contiennent.
Donc, avoir plusieurs rares dans un paquet est plutôt une aubaine (sauf cas particulier, évoqués par les autres).

Si on trouve plus souvent des cartes rares, est-ce que ça ne signifierait pas, implicitement, qu'elles sont moins rares ?

Certes, et la présence de cartes avec un traitement particulier a fait baisser la valeur des cartes normales.
Mais pour un joueur, le fait qu'une carte soit rare n'est pas une qualité, bien au contraire. Parce que cette rareté va à l'encontre de son plaisir. Le joueur, il s'en fout qu'elle soit rare. Il veut jouer avec...

@Tybalt (le retour) tout à fait. Et ce n'est pas pour rien que j'ai utilisé le mot "arnaque" de la part de WotC. Et ta comparaison avec le loto est exacte.
Après, pour la personne qui a acheté le booster collector qui contenait l'Anneau Unique publié en un seul exemplaire, l'arnaque n'en a pas vraiment été une, vu qu'il l'a revendu à deux millions de dollars...

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:10 pm
par Jiohn Guilliann
Et tu as raison.

C'est exactement la même mécanique. Sauf qu'à la fin, tu as des bouts de cartons avec lesquels tu peux passer beaucoup de temps. C'est la principale différence avec les trucs à gratter.

Sinon, moi moi moi, j'ai des passions coûteuses. Je pensais économiser des sous cette année en TCG (j'ai arrêté SWU, faute de temps pour jouer, et je ne vais plus que ponctuellement aux AP), grâce aux UB. Avec Bilbo, c'est raté, je vais dépenser encore plus en carton que les années précédentes (budget estimé, en produits WotC : 1000€ pour l'année, au lieu d'environ 700€ habituellement).
Sauf que voilà que Lego nous sort deux sets incontournables : Minas Tirith et la Sagrada Familia, soit 1400€...

D'un autre côté, c'est environ le prix du voyage qui était prévu et qui ne va pas se faire cette année...

Promis, l'année prochaine, j'arrête MTG. Promis.

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:11 pm
par Jiohn Guilliann
Mugen a écrit : sam. juin 06, 2026 12:09 pm Mais pour un joueur, le fait qu'une carte soit rare n'est pas une qualité, bien au contraire. Parce que cette rareté va à l'encontre de son plaisir. Le joueur, il s'en fout qu'elle soit rare. Il veut jouer avec...

Sauf qu'on n'est que 4 à avoir cette logique.

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:15 pm
par Saladdin
Vorghyrn a écrit : sam. juin 06, 2026 12:06 pm une autre façon de voir les choses serait de dire que certaines personnes apprécient l'ivresse d'ouvrir un booster avec des illustration alternative / foil / full frame etc... et que c'est cool pour eux qu'ils aient un produit qui répond à ce besoin.

Vu que l'alternative du booster normal, des cartes à l'unité etc... existent, tout le monde est content  :bierre:

Moi je ne suis pas content. J'aime les belles cartes et les belles illustrations, mais je n'aime pas vendre mes reins pour les avoir à la place des cartes moins belles. C'est comme les couvertures alternatives en jeu de rôle, qui coûtent parfois bien plus cher que les normales car "plus jolies". Autant éditer de base une "plus jolie" à un coût normal, pour que tout le monde en profite. Là, les boosters collectors, le prix est quand même démentiel pour quelques bouts de carton.

Tainted Grail :
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Edition plus jolie : +30 euros, juste pour la couverture !!!
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Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:17 pm
par Mugen
Jiohn Guilliann a écrit : sam. juin 06, 2026 12:11 pm
Mugen a écrit : sam. juin 06, 2026 12:09 pm Mais pour un joueur, le fait qu'une carte soit rare n'est pas une qualité, bien au contraire. Parce que cette rareté va à l'encontre de son plaisir. Le joueur, il s'en fout qu'elle soit rare. Il veut jouer avec...

Sauf qu'on n'est que 4 à avoir cette logique.

En écrivant ça, je pensais aux jeux de FFG, où les extensions sortent sous la forme de paquets contenant toutes les cartes en autant d'exemplaires que nécessaire pour faire un jeu avec.
Je crois que c'était Oriflam qui avait initié le mouvement avec leur traduction du premier jeu du Seigneur des Anneaux.

Bon, c'est beaucoup moins rentable pour le producteur...

Re: MtG II : Rustiques Studies

Publié : sam. juin 06, 2026 12:18 pm
par Tybalt (le retour)
Même au temps où je collectionnais un peu, la rareté des cartes m'a toujours paru plus pénible qu'autre chose. J'essayais juste d'avoir les cartes des personnages et des lieux de l'histoire qui me plaisaient. Je n'en avais rien à faire d'être l'une des quelques personnes à avoir réussi à dégoter une carte. Et l'idée d'arriver à posséder quelque chose que les autres n'arrivent pas à se procurer ne m'a jamais paru motivante.

Pour jouer, ce n'était pas mieux. Une rare est difficile à trouver, ce qui rend plus difficile de se composer un deck. La limitation est une pure logique économique, elle ne sert à rien au jeu proprement dit et c'est à mon sens LE défaut de Magic. L'idée ne se défend même pas en termes de limitation des cartes puissantes dans un même deck. Une simple classification des cartes par niveau de puissance, assortie d'une règle limitant le nombre de cartes puissantes dans chaque deck, fonctionnerait tout aussi bien. Il existe d'ailleurs, de longue date, des règles maison qui vont dans ce sens.

Bref, au prix où sont les cartes "collector", j'espère au moins que les artistes ont un salaire correct...